Aslında saç çıkarmak için çok etkili ve basit yol var ama...

[Yardımsever]

Hormonların çalışma sistemi bu kadar basit değil arkadaşlar uzak doğu erkeklerinin saçlı olması da soya tüketimiyle %100 doğru orantılı değil. En önemli faktör ırk ve genetiktir. Beslenme şekillerinin saç ve boy uzunluğuna etkisi çok azdır. Kaldı ki kellik yaşayan neredeyse bütün bireylerin testosteron seviyesi normaldir ve kellik yaşamayan bireylerin hormon seviyeleri de normaldir. Kimi erkeğin vücut kılları aşırı kalın ve fazladır aynı zamanda saçları da çok iyi durumdadır,  bir diğer erkeğin de vücut kılları fazladır ama kellik yaşıyordur. Hatta daha farklı bir örnek vereyim siz de forumda rastlamışsınızdır dutasterid bile kullanıp dökülmeyi yine de durduramayan arkadaşlar var. Demek istediğim genetik saç dökülmesi sadece testosteron\ostrojen ile ilgili değil, daha karmaşık ve diğer güçlü hormonlarla etkileşim halinde olan, aynı zamanda saçın dayanıklılığı ve hassasiyetiyle de ilgili bir durum.

Kafanda reseptörler yoğunlaşmışsa dht seni kel yapar
Yeme içme olayına gelince de o insanlar 5-10 yıldır öyle beslenmiyor atalarına dayanıyor beslenme şekilleri sen 3-4 ay doğum kontrol hapı al bakalım östrojenin bi yükselsin saçın cildin nasıl oluyor

[Karlmarx]

Kafanda reseptörler yoğunlaşmışsa dht seni kel yapar
Yeme içme olayına gelince de o insanlar 5-10 yıldır öyle beslenmiyor atalarına dayanıyor beslenme şekilleri sen 3-4 ay doğum kontrol hapı al bakalım östrojenin bi yükselsin saçın cildin nasıl oluyor

Arkadaşım bu adamlar kahvaltıda dianne mi tüketiyorlar dht bütün erkeklerin kafa derisinde birikir, kafasında her dht biriken kel kalmaz mesele senin saç kökünün ona hassasiyeti ve dayanıklılığı. O insanların testosu ve dhtsi bahsettiğiniz kadar düşük olsaydı üreyemezlerdi bile. Bizler için kadınlık hormonu kullanımı saç ve cilt için tabii ki de söylediğin gibi olacaktır ama sadece doğum kontrol hapıyla ne saçlarını kurtarırsın ne de pasif kalırsın. Trans bireylerin kullandığı ilaçları biraz araştırırsan ve nasıl o hale gelmeye çalıştıklarını görürsen beni daha iyi anlarsın.

[explosen]

ipne olalım diyorsunuz galiba , tak uzun bi peruk beline kadar hiç uğraşma

[Yardımsever]

Arkadaşım bu adamlar kahvaltıda dianne mi tüketiyorlar dht bütün erkeklerin kafa derisinde birikir, kafasında her dht biriken kel kalmaz mesele senin saç kökünün ona hassasiyeti ve dayanıklılığı. O insanların testosu ve dhtsi bahsettiğiniz kadar düşük olsaydı üreyemezlerdi bile. Bizler için kadınlık hormonu kullanımı saç ve cilt için tabii ki de söylediğin gibi olacaktır ama sadece doğum kontrol hapıyla ne saçlarını kurtarırsın ne de pasif kalırsın. Trans bireylerin kullandığı ilaçları biraz araştırırsan ve nasıl o hale gelmeye çalıştıklarını görürsen beni daha iyi anlarsın.

Dht nin Kafada birikmesiden bahsetmedim istersen tekrar okuyup algılamaya çalış orada reseptör yani alıcı yazıyor   
Trans bireylerin kullandığı ilaçları araştırmamı tavsiye etmişsin 3-4 yılımı verdim saça kendi fakültemden çok bu işin ilmiyle uğraşan insanlarla oturdum kalktım isterseniz yazımı bi daha okuyup anlamaya çalış

[Karlmarx]

Yani saçı dökülmeyen bir erkeğin kafasında reseptör yok mu diyorsun 3-4 yılına saygı duyarım ama tıp, saç konusunda kocakarı ilaçlarından ileriye gidememiştir. En basit örneği randevu al hastaneye git doktor kafanı eğsin baba ve anne tarafının kellik durumunu sorsun, bir kan testi istesin (belki) sonra da tansiyon ya da prostat ilacı verip yollasın ve o da kesin çözüm değil, sebebi her ne olursa olsun tıp ve bilim kelliğe çare bulamamıştır. Sana genetiğin önemini jay cutlerden yola çıkarak bahsedeyim; sen veya ben günde ortalama 5-7 mg testo salgılıyoruz jay cutler ve onun gibi bütün hard bodyciler haftada ortalama 4000- 7000 mg testoyu dışarıdan alıyorlar yani senin ömründe salgıladığın testoyu adam bir hazırlık döneminde çerez gibi alıyo ve saçlarına gir bir bakalım. Sadece testodan örnek verdim bu sporcuların vücuduna soktuklarını diğer hormonların hesabını yapamazsın. Kısaca istediğin kadar testo dht igf ne varsa al “genetiğinde” yoksa o saç dökülmez. Genetiğinde varsa da creatinle bile saçlarının ömrünü yarı yarıya kısaltırsın. Ne uzak doğulu erkeklerin östrojeni yüksektir, ne de bizim doğu tarafındaki kara yağız erkeklerin testosu..

[Yardımsever]

Biz anlaşamicaz en iyisi herkes kendi bildiğini yapsın iyi forumlar

[nickless]

Yani saçı dökülmeyen bir erkeğin kafasında reseptör yok mu diyorsun 3-4 yılına saygı duyarım ama tıp, saç konusunda kocakarı ilaçlarından ileriye gidememiştir. En basit örneği randevu al hastaneye git doktor kafanı eğsin baba ve anne tarafının kellik durumunu sorsun, bir kan testi istesin (belki) sonra da tansiyon ya da prostat ilacı verip yollasın ve o da kesin çözüm değil, sebebi her ne olursa olsun tıp ve bilim kelliğe çare bulamamıştır. Sana genetiğin önemini jay cutlerden yola çıkarak bahsedeyim; sen veya ben günde ortalama 5-7 mg testo salgılıyoruz jay cutler ve onun gibi bütün hard bodyciler haftada ortalama 4000- 7000 mg testoyu dışarıdan alıyorlar yani senin ömründe salgıladığın testoyu adam bir hazırlık döneminde çerez gibi alıyo ve saçlarına gir bir bakalım. Sadece testodan örnek verdim bu sporcuların vücuduna soktuklarını diğer hormonların hesabını yapamazsın. Kısaca istediğin kadar testo dht igf ne varsa al “genetiğinde” yoksa o saç dökülmez. Genetiğinde varsa da creatinle bile saçlarının ömrünü yarı yarıya kısaltırsın. Ne uzak doğulu erkeklerin östrojeni yüksektir, ne de bizim doğu tarafındaki kara yağız erkeklerin testosu..

Şöyle bir şey var, evet herkesin kafada az da olsa dht var ama scalpın dhtye hassasiyeti değişiyor. İşte tam bu durum genetik. Genetiği kelliğe yatkın olanların scalpı dhtye hassas oluyor. Bu yüzden genetik saç dökülmesi yaşayanlar saçlarını tekrar çıkarmak için (ekim yaptırsa bile korumak için) dhtyi baskılaması gerek. Testo da kendi başına saç dökmez buradaki amaç da testosteron dht yerine östrojene dönüşmesi. Uzak doğuluların da östrojeni yüksek olmamasının ihtimali yok. Ama dediğim gibi kuşaklarca östrojen zengini gıdalarla beslendikleri için  nesilden nesle aktarılmış bir şey. Bazı kişilerde dutasteridin bile işe yaramaması dökülmesinin çok agresif olması. Aynı kişiye saç ekimi yaptırsan bir süre sonra ekilen saçlar da dökülür.

[Karlmarx]

Nesilden nesile aktarılması olayı da bir anlamda kalıtsal ve burada da zaten genetik ortaya çıkıyor. Yani bu adamların boylarının kısa olması, gözlerinin çekik olması, neredeyse hepsinin saçlarının düz ve siyah olması, ciltlerinin pürüzsüz olması ve hatta penislerinin de kısa olmasının sadece östrojenle alakalı olması bana hiç mantıklı gelmiyor. Belki çok minimal düzeyde diğer ülke insanlarından biraz daha düşük olabilir ama 10 yaşında erkek bir koreli çocuğu Türkiye’ye getirip aynen bizim beslendiğimiz gibi yedirip içirsek 50 yaşına geldiğinde yukarıda saydığım genetik özelliklerinin hiçbirini kaybetmeyecektir. Çevresel faktörlerin saç ve boy gibi özelliklere önemli ölçüde etkisinin olmadığı çok açık. Tıpkı küçükken basketbol oynarsak boyumuzun uzayacağını sanmamız gibi. Halbuki basketbolcular, basket oynadıkları için değil uzun oldukları için basketbolcu idiler.

[Karlmarx]

Arkadaşlar görüşlerinize saygı duyuyorum dediğim dedik biri olarak algılanmak istemem sadece bildiklerimi ve fikirlerimi söylüyorum.  Kore nüfusu 50 milyonu aşmışken bu adamların östrojeni yüksek denmesini mantıklı bulmuyorum sadece, Çin’i saymadım bu arada onlar zaten tavuk gibi

[nickless]

Nesilden nesile aktarılması olayı da bir anlamda kalıtsal ve burada da zaten genetik ortaya çıkıyor. Yani bu adamların boylarının kısa olması, gözlerinin çekik olması, neredeyse hepsinin saçlarının düz ve siyah olması, ciltlerinin pürüzsüz olması ve hatta penislerinin de kısa olmasının sadece östrojenle alakalı olması bana hiç mantıklı gelmiyor. Belki çok minimal düzeyde diğer ülke insanlarından biraz daha düşük olabilir ama 10 yaşında erkek bir koreli çocuğu Türkiye’ye getirip aynen bizim beslendiğimiz gibi yedirip içirsek 50 yaşına geldiğinde yukarıda saydığım genetik özelliklerinin hiçbirini kaybetmeyecektir. Çevresel faktörlerin saç ve boy gibi özelliklere önemli ölçüde etkisinin olmadığı çok açık. Tıpkı küçükken basketbol oynarsak boyumuzun uzayacağını sanmamız gibi. Halbuki basketbolcular, basket oynadıkları için değil uzun oldukları için basketbolcu idiler.

bence bazı kalıtsal faktörlerin değişmesi az zaman alabilir bazıları da bir yaşama sığmayabilir. Fenotip veya kalıtsal hastalıklar mesela dediğiniz gibi hemen değişmez. Elbette koreli çocuk burada büyüse görünüşü değişmez ama birkaç nesil sonra koreli biri ile evlense bile (eşi de anadoluda yaşamış olmalı) bence görünüşleri değişmeye başlar. Ama bence saç ve boy değişiklik gösterebilir. Ben 13 yaşıma kadar çok kısaydım o yaşımda basketbol oynamaya başladım o yıl boyum uzamaya başlamıştı. Şu an çok uzun değilim ama hiç oyanamasaydım birkaç santim daha kısa olurdum sanırım. dünyadaki genetik kellik yoğunluğu haritası
bu da vücut kılı yoğunluğu haritası, çok benzer değil mi? Kelliğe DHT'nin büyük etkisi olduğunun kesin olarak kanıtı.

[Karlmarx]

Evet haritaya ve uzun vadede değişim konusuna katılıyorum.

[baldman]

xpecianın içindede soya var bu ağır yanetkiler ondan olmasın ağalar.

[nickless]

xpecianın içindede soya var bu ağır yanetkiler ondan olmasın ağalar.

o ilacın adını biliyorum ama tam araştırmamıştım eğer  yan etkileri arasında göğüs büyümesi ses incelmesi varsa olabilir